Warszawska Szkoła Bonsai - mała relacja
- Przemek R.
- wspieram forum (brąz)
- Posty: 1023
- Rejestracja: 04 sty 2007, 12:33
- 17
- Imie i nazwisko: Przemek Radomyski
- Województwo: mazowieckie
- Lokalizacja: Siedlce
- Kontakt:
Warszawska Szkoła Bonsai - mała relacja
Troche fotek z tego - czego uczymy się w szkole i co robimy, jak robimy itp itd. Jak już pisałem przez zime mieliśmy mase wykładów z doktorami i profesorami wyższej uczelni SGGW w Warszawie. Wykłady były z :
- botaniki
- gleboznastwa
- entomologii (szkodniki i zwalczanie)
- fizjologii roślin, anatomii
Były też wykłady o przesadzaniu, nawożeniu, jin & sharii, charakterystyka poszczególnych gatunków, omówienie.
Oprócz wykładów była częśc praktyczna (w zasadzie to dopiero jej początki - więc fotek nie oceniajcie, bo są to prace szczątkowe i nie zawsze w jich chodziło o "zrobienie drzewa na raz" - jak przy frezowaniu np).
Na starcie Marek zrobił nam egzamin dając malutkie jałowczyki - chciał zobaczyć bez podpowiedzi kto jakie drzewo zrobi i co dana osoba już umię, a na co musi Marek zwrócić szczególną uwagę.
Na kolejnych zajęciach było cięcie liściaków i formowanie.
Dzisiejsze zajęcia były na temat technik postarzania drzew tzn jin, sharii, uro itp itd. Formowanie za pomocą "kacze", noży, dłut ręcznych, dłut mechanicznych, frezarek małych typu dremel, dużych frezarek typu makita/ bosch, piaskarek oraz technika rozszczepniania pni/ gałezi i ich wykręcanie.
Co jakiś czas dołaćze relacje z kolejnych zajęć - pod warunkiem, ze bedzie czas na robienie fotek
- botaniki
- gleboznastwa
- entomologii (szkodniki i zwalczanie)
- fizjologii roślin, anatomii
Były też wykłady o przesadzaniu, nawożeniu, jin & sharii, charakterystyka poszczególnych gatunków, omówienie.
Oprócz wykładów była częśc praktyczna (w zasadzie to dopiero jej początki - więc fotek nie oceniajcie, bo są to prace szczątkowe i nie zawsze w jich chodziło o "zrobienie drzewa na raz" - jak przy frezowaniu np).
Na starcie Marek zrobił nam egzamin dając malutkie jałowczyki - chciał zobaczyć bez podpowiedzi kto jakie drzewo zrobi i co dana osoba już umię, a na co musi Marek zwrócić szczególną uwagę.
Na kolejnych zajęciach było cięcie liściaków i formowanie.
Dzisiejsze zajęcia były na temat technik postarzania drzew tzn jin, sharii, uro itp itd. Formowanie za pomocą "kacze", noży, dłut ręcznych, dłut mechanicznych, frezarek małych typu dremel, dużych frezarek typu makita/ bosch, piaskarek oraz technika rozszczepniania pni/ gałezi i ich wykręcanie.
Co jakiś czas dołaćze relacje z kolejnych zajęć - pod warunkiem, ze bedzie czas na robienie fotek
- Załączniki
-
- 01.JPG (91.73 KiB) Przejrzano 13524 razy
-
- 02.JPG (89.07 KiB) Przejrzano 13524 razy
-
- 03.JPG (82.17 KiB) Przejrzano 13524 razy
-
- 04.JPG (69.79 KiB) Przejrzano 13524 razy
-
- 05.JPG (75.85 KiB) Przejrzano 13524 razy
-
- 06.JPG (97.22 KiB) Przejrzano 13524 razy
-
- 07.JPG (94.75 KiB) Przejrzano 13524 razy
-
- 08.JPG (79.17 KiB) Przejrzano 13524 razy
-
- 09.JPG (93.96 KiB) Przejrzano 13524 razy
-
- 10.JPG (79.29 KiB) Przejrzano 13524 razy
Przemysław Radomyski
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
- Przemek R.
- wspieram forum (brąz)
- Posty: 1023
- Rejestracja: 04 sty 2007, 12:33
- 17
- Imie i nazwisko: Przemek Radomyski
- Województwo: mazowieckie
- Lokalizacja: Siedlce
- Kontakt:
...
- Załączniki
-
- 11.JPG (90.44 KiB) Przejrzano 13523 razy
-
- 12.JPG (80.9 KiB) Przejrzano 13523 razy
-
- 13.JPG (89.5 KiB) Przejrzano 13523 razy
-
- 14.JPG (91.84 KiB) Przejrzano 13523 razy
-
- 16.JPG (85.92 KiB) Przejrzano 13523 razy
-
- 18.JPG (96.66 KiB) Przejrzano 13523 razy
-
- 19.JPG (95.47 KiB) Przejrzano 13523 razy
-
- 20.JPG (92.3 KiB) Przejrzano 13523 razy
-
- 21.JPG (91.11 KiB) Przejrzano 13523 razy
-
- 22.JPG (86.13 KiB) Przejrzano 13523 razy
Przemysław Radomyski
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
- Przemek R.
- wspieram forum (brąz)
- Posty: 1023
- Rejestracja: 04 sty 2007, 12:33
- 17
- Imie i nazwisko: Przemek Radomyski
- Województwo: mazowieckie
- Lokalizacja: Siedlce
- Kontakt:
...
- Załączniki
-
- 23.JPG (96.25 KiB) Przejrzano 13523 razy
-
- 24.JPG (88.14 KiB) Przejrzano 13523 razy
-
- 25.JPG (91.04 KiB) Przejrzano 13523 razy
-
- 26.JPG (91.16 KiB) Przejrzano 13523 razy
-
- 27.JPG (88.31 KiB) Przejrzano 13523 razy
-
- 28.JPG (83.15 KiB) Przejrzano 13523 razy
-
- 29.JPG (93.82 KiB) Przejrzano 13523 razy
-
- 30.JPG (93.38 KiB) Przejrzano 13523 razy
-
- 31.JPG (83.3 KiB) Przejrzano 13523 razy
-
- 32.JPG (85.04 KiB) Przejrzano 13523 razy
Przemysław Radomyski
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
- Przemek R.
- wspieram forum (brąz)
- Posty: 1023
- Rejestracja: 04 sty 2007, 12:33
- 17
- Imie i nazwisko: Przemek Radomyski
- Województwo: mazowieckie
- Lokalizacja: Siedlce
- Kontakt:
...
- Załączniki
-
- 33.JPG (91.71 KiB) Przejrzano 13522 razy
-
- 34.JPG (75.39 KiB) Przejrzano 13522 razy
-
- 35.JPG (82.88 KiB) Przejrzano 13522 razy
-
- 36.JPG (90.96 KiB) Przejrzano 13522 razy
-
- 37.JPG (87.32 KiB) Przejrzano 13522 razy
-
- 38.JPG (84.73 KiB) Przejrzano 13522 razy
-
- 39.JPG (83.95 KiB) Przejrzano 13522 razy
-
- 40.JPG (77.42 KiB) Przejrzano 13522 razy
-
- 41.JPG (60.76 KiB) Przejrzano 13522 razy
-
- 42.JPG (78.16 KiB) Przejrzano 13522 razy
Przemysław Radomyski
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
- Przemek R.
- wspieram forum (brąz)
- Posty: 1023
- Rejestracja: 04 sty 2007, 12:33
- 17
- Imie i nazwisko: Przemek Radomyski
- Województwo: mazowieckie
- Lokalizacja: Siedlce
- Kontakt:
...
- Załączniki
-
- 43.JPG (84.46 KiB) Przejrzano 13522 razy
-
- 44.JPG (86.14 KiB) Przejrzano 13522 razy
-
- 45.JPG (91.23 KiB) Przejrzano 13522 razy
-
- 46.JPG (84.75 KiB) Przejrzano 13522 razy
-
- 47.JPG (91.06 KiB) Przejrzano 13522 razy
Przemysław Radomyski
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
- andrzej sikon
- Posty: 67
- Rejestracja: 03 gru 2007, 21:00
- 16
- Lokalizacja: Szczawno ZdrĂłj
Widze Kamilu , że nie wszyscy mogą się wypowiedzieć na tym forum.Dziękuje za usunięcie mojego wczorajszego postu. Czy nie podobało ci się że pozdrawiam kolegów z Warszawy ? bo już nie kumam o co ci chodzi? A może jakiś inny przyjaciel mnie wywalił ?
Zaszlo malutkie nieporozumienie chyba .andrzej sikon pisze:Widze Kamilu , że nie wszyscy mogą się wypowiedzieć na tym forum.Dziękuje za usunięcie mojego wczorajszego postu. Czy nie podobało ci się że pozdrawiam kolegów z Warszawy ? bo już nie kumam o co ci chodzi? A może jakiś inny przyjaciel mnie wywalił ?
Jezeli chodzilo ci o ten post, to nikt go nie usuwal , zamiesciles go w innym temacie poprostu, a jezeli to nie to to przepraszam za zamieszanie :Dandrzej sikon pisze:Witaj Przemo!. Relacja fajowa , przynajmniej widać że coś się dzieje ! Przemo nie widziałem by jakaś "nowa" szkoła znalazła od razu poparcie "starych bonsaistów " tak że w D........ miejcie złośliwe docinki i róbta swoje konfrontacja i tak nastąpi w czasie wystaw .Pozdowienia dla Marka , reszty ferajny i w szczególności dla Zajebiście równych Akwarystów. POWODZENIA
Co do szkoly to jestem za . Zastanawialem sie nawet nad nia ,ale studiuje wlasnie zaocznie i ciezko z czasem, i pieniazkami . Mam nadzieje ze szkola bedzie sie preznie rozwijala, a za 5 latek moze sie zapisze.
Pozdrawiam
- Przemek R.
- wspieram forum (brąz)
- Posty: 1023
- Rejestracja: 04 sty 2007, 12:33
- 17
- Imie i nazwisko: Przemek Radomyski
- Województwo: mazowieckie
- Lokalizacja: Siedlce
- Kontakt:
Wszystko jest ok - post też jest
viewtopic.php?f=9&t=5786
Co do szkoły - jak będą chętni w przyszłych latach to jak najbardziej szkoła będzie isnieć. Wszystko zależy od osób chętnych nauką bonsai w takiej szkole. Pojedyńcze warsztaty też są i będą - ale na takich warsztatach nie ukrwajmy - robi sę drzewko by mieć, by szybko zobaczyć jak się je robi i wyjść z takim drzewkiem. Tutaj jest inaczej. Jest czas na nauke o roślinach, jej szkodnikach, o podłożu i są zajęcia praktyczne. Gdzie nie robi się "gotowego" bonsai tylko każde zajęcia skupiają sie na jakimś zagadnieniu np: przesadzanie, cięcie lisciaków, kopanie roślin, jiny, shari, wyginanie pnia/gałęzi , drutowania itp itd. Cena jest taka jaka jest. Nie uważam, żeby była jakaś przytłaczająca - dla porównania podam przykład:
Rok np podyplomówki (koszt 2600 / po 1300 za semestr jak w ratach to o 100 zł więcej) albo rok studiów zaocznych w Siedlcach np kierunek architektura krajobrazu kosztuje 3000. Gdzie w Warszawie taki kurs sięga do 4000-4500 zł. Fakt tam dostajesz jakiś papierek Cie uprawniający do czegoś - tutaj tylko dyplom. Tutaj niedość, ze masz teorie to masz i praktyke. Ja np na 4-5 roku studiów plastycznych nie miałem praktycznych zajęć a buliłem kupe kasy.
Nie mniej jednak - zdjęcia i relacje będe wklejał. Dzięki za komentarze i może do zobaczenia kiedyś w takiej szkole.
viewtopic.php?f=9&t=5786
Co do szkoły - jak będą chętni w przyszłych latach to jak najbardziej szkoła będzie isnieć. Wszystko zależy od osób chętnych nauką bonsai w takiej szkole. Pojedyńcze warsztaty też są i będą - ale na takich warsztatach nie ukrwajmy - robi sę drzewko by mieć, by szybko zobaczyć jak się je robi i wyjść z takim drzewkiem. Tutaj jest inaczej. Jest czas na nauke o roślinach, jej szkodnikach, o podłożu i są zajęcia praktyczne. Gdzie nie robi się "gotowego" bonsai tylko każde zajęcia skupiają sie na jakimś zagadnieniu np: przesadzanie, cięcie lisciaków, kopanie roślin, jiny, shari, wyginanie pnia/gałęzi , drutowania itp itd. Cena jest taka jaka jest. Nie uważam, żeby była jakaś przytłaczająca - dla porównania podam przykład:
Rok np podyplomówki (koszt 2600 / po 1300 za semestr jak w ratach to o 100 zł więcej) albo rok studiów zaocznych w Siedlcach np kierunek architektura krajobrazu kosztuje 3000. Gdzie w Warszawie taki kurs sięga do 4000-4500 zł. Fakt tam dostajesz jakiś papierek Cie uprawniający do czegoś - tutaj tylko dyplom. Tutaj niedość, ze masz teorie to masz i praktyke. Ja np na 4-5 roku studiów plastycznych nie miałem praktycznych zajęć a buliłem kupe kasy.
Nie mniej jednak - zdjęcia i relacje będe wklejał. Dzięki za komentarze i może do zobaczenia kiedyś w takiej szkole.
Przemysław Radomyski
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
- andrzej sikon
- Posty: 67
- Rejestracja: 03 gru 2007, 21:00
- 16
- Lokalizacja: Szczawno ZdrĂłj
Kamilu jeżeli to mój błąd to serdecznie przepraszam......... [-o< Już mnie się zagotowała góralska krew i ciupage szykowałek . Jeszcze raz sorki
ADMIN: @Andrzej. Ja nic nie przenosilem... Pifko bys postawil a nie kwiatki mi dawal
ADMIN: @Andrzej. Ja nic nie przenosilem... Pifko bys postawil a nie kwiatki mi dawal
A kto jest akwarystą ? Ja też mam.
ps.Andrzej zostaw troche nerwów na Maj
ps.Andrzej zostaw troche nerwów na Maj
_________________________________________
Marcin Gajewski
Marcin Gajewski
- Przemek R.
- wspieram forum (brąz)
- Posty: 1023
- Rejestracja: 04 sty 2007, 12:33
- 17
- Imie i nazwisko: Przemek Radomyski
- Województwo: mazowieckie
- Lokalizacja: Siedlce
- Kontakt:
Marek - bo ma oczko na Połczyńskiej =D>holahola pisze:A kto jest akwarystą ? )
A taks serio- to musisz wpaść do nas to Ci powiemy
Przemysław Radomyski
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
Dawaj na Priv
_________________________________________
Marcin Gajewski
Marcin Gajewski
- andrzej sikon
- Posty: 67
- Rejestracja: 03 gru 2007, 21:00
- 16
- Lokalizacja: Szczawno ZdrĂłj
Cześć chłppaki no co wy w maju pełen profesjonalizm i powściągliwość ............ nie wypada organizatorowi się denerwować. Co do akwarysty to nie pamiętam imienia , ale to ten zajebisty kleś w dredach. nieżle zakręcony w tym temacie. Wiedze ma jak cholera a poza tym ziom jakich mało . SZACUN I RISPEKT
- Przemek R.
- wspieram forum (brąz)
- Posty: 1023
- Rejestracja: 04 sty 2007, 12:33
- 17
- Imie i nazwisko: Przemek Radomyski
- Województwo: mazowieckie
- Lokalizacja: Siedlce
- Kontakt:
Nie będe nikogo przekonywał do niczego. Skończyłem 25 lat, postanowiłem być dorosły i coś sobą reprezentować - a Wam dać spokój i pozwolić się mądrzyć.
Szkoda mi czasu, nerwów na szarpanie się i udowadnianie jakim ja jestem "fachowcem". Sprzedaje większość swoich drzew bo nie potrzeba mi ich w setkach i zaczynam prawie od nowa, przy kilku ale konkretnych. Nie będe ich pokazywał na forach bo ludzie nie mający pojęcia i tak napiszą to co chcą napisać. Spotkamy się na wystawach, warsztatach i wtedy możemy porozmawiać! Ci co są za - dzięki, Ci co są przeciw - też dzięki za umocnianie mnie w przekonaniu, że nie warto się szarpać i zdradzać swojej ciężko zdobytej wiedzy i umiejętności by ktoś mógł to zgarnąć na tacy. Prawda jest taka, że nawet przyjaciel Ci nóż w plecy wbije.
A morał mam z tych lat pisania na wszystkich forach taki "nie ruszaj gówna, bo zacznie śmierdzieć" - to taka moja refleksja. Tak więc dzieki chłopaki i dziewczyny na poświęcony czas, za przyjaźń i zaufanie (szczególnie dla osób sympatycznych jak Bolas, Bartek Warwas, Fidel, Andrzej Sikoń chłopaki z Lublina, Warszawy i reszty Polski) i przepraszam za wszystko.
PS - Ci co chcą to mnie znajdą na GG, PW a tematy moje będą na temat wystaw, spotkań, warsztatów.
Szkoda mi czasu, nerwów na szarpanie się i udowadnianie jakim ja jestem "fachowcem". Sprzedaje większość swoich drzew bo nie potrzeba mi ich w setkach i zaczynam prawie od nowa, przy kilku ale konkretnych. Nie będe ich pokazywał na forach bo ludzie nie mający pojęcia i tak napiszą to co chcą napisać. Spotkamy się na wystawach, warsztatach i wtedy możemy porozmawiać! Ci co są za - dzięki, Ci co są przeciw - też dzięki za umocnianie mnie w przekonaniu, że nie warto się szarpać i zdradzać swojej ciężko zdobytej wiedzy i umiejętności by ktoś mógł to zgarnąć na tacy. Prawda jest taka, że nawet przyjaciel Ci nóż w plecy wbije.
A morał mam z tych lat pisania na wszystkich forach taki "nie ruszaj gówna, bo zacznie śmierdzieć" - to taka moja refleksja. Tak więc dzieki chłopaki i dziewczyny na poświęcony czas, za przyjaźń i zaufanie (szczególnie dla osób sympatycznych jak Bolas, Bartek Warwas, Fidel, Andrzej Sikoń chłopaki z Lublina, Warszawy i reszty Polski) i przepraszam za wszystko.
PS - Ci co chcą to mnie znajdą na GG, PW a tematy moje będą na temat wystaw, spotkań, warsztatów.
- Załączniki
-
- 01.JPG (94.18 KiB) Przejrzano 12938 razy
-
- 02.JPG (88.44 KiB) Przejrzano 12938 razy
-
- 03.JPG (92.14 KiB) Przejrzano 12938 razy
-
- 04.JPG (97.45 KiB) Przejrzano 12938 razy
-
- 05.JPG (94.44 KiB) Przejrzano 12938 razy
-
- 06.JPG (86.8 KiB) Przejrzano 12938 razy
-
- 07.JPG (95.77 KiB) Przejrzano 12938 razy
-
- 08.JPG (89.85 KiB) Przejrzano 12938 razy
-
- 09.JPG (89.17 KiB) Przejrzano 12938 razy
-
- 10.JPG (84.69 KiB) Przejrzano 12938 razy
Przemysław Radomyski
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
- Przemek R.
- wspieram forum (brąz)
- Posty: 1023
- Rejestracja: 04 sty 2007, 12:33
- 17
- Imie i nazwisko: Przemek Radomyski
- Województwo: mazowieckie
- Lokalizacja: Siedlce
- Kontakt:
,.,
- Załączniki
-
- 11.JPG (97.72 KiB) Przejrzano 12938 razy
-
- 13.JPG (88.64 KiB) Przejrzano 12938 razy
-
- 14.JPG (73.69 KiB) Przejrzano 12938 razy
-
- 15.JPG (93.43 KiB) Przejrzano 12938 razy
-
- 16.JPG (90.76 KiB) Przejrzano 12938 razy
-
- 17.JPG (96.55 KiB) Przejrzano 12938 razy
-
- 18.JPG (98.46 KiB) Przejrzano 12938 razy
-
- 20.JPG (98.63 KiB) Przejrzano 12938 razy
Przemysław Radomyski
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
- Przemek R.
- wspieram forum (brąz)
- Posty: 1023
- Rejestracja: 04 sty 2007, 12:33
- 17
- Imie i nazwisko: Przemek Radomyski
- Województwo: mazowieckie
- Lokalizacja: Siedlce
- Kontakt:
No to siup. W ten weekend ponownie mielismy przyjemność pouczenia sie bonsai. Tym razem Marek jednych wprowadził w stan podziwu, innych zaispirował, a jeszcze innych zszokował. Pierwszego dnia wynaleźlismy największe proste "pały" jakie tylko było. Celem było zrobienie z czegoś takiego drzewka bonsai, za pomocą róznych technik - jak np rozszczepiania pnii, gięcia za pomocą prętów itp itd.Przeważnie większosć z nas przechodzi obok takiego "materiału" obojętnie, nie spogladając nawet za bardzo na niego - bo co moze być pięknego i ciekawego w prostym pniu ? A tutaj zajęcia poswiecone praktyce i nabraniu wiedzy i wiary - że tak się da.
Pewnie zaraz znajdzie się osoba, która napisze, że takie świńskie ogonki to nie bonsai i w ogóle .... Ja jednak wklejam częśc fotek do pokazania jako relacja niż do złosliwych komentarzy. Każdy niech sam oceni
Pewnie zaraz znajdzie się osoba, która napisze, że takie świńskie ogonki to nie bonsai i w ogóle .... Ja jednak wklejam częśc fotek do pokazania jako relacja niż do złosliwych komentarzy. Każdy niech sam oceni
- Załączniki
-
- moja prosta "pała"
- 01.JPG (99.39 KiB) Przejrzano 12652 razy
-
- 02.JPG (93.02 KiB) Przejrzano 12652 razy
-
- 03.JPG (98.81 KiB) Przejrzano 12652 razy
-
- To ta sama pała co na 1 zdjęciu - niezła zmiana co ?
- 04.JPG (84.47 KiB) Przejrzano 12652 razy
-
- Marcina drzewo
- 05.JPG (94.8 KiB) Przejrzano 12652 razy
-
- 06.JPG (91.97 KiB) Przejrzano 12652 razy
-
- kij od szczotki to przydatna rzecz
- 07.JPG (95.85 KiB) Przejrzano 12652 razy
-
- efekt formowania
- 08.JPG (80.49 KiB) Przejrzano 12652 razy
-
- Adrian i communis z dwoma liniami życia a w środku martwe drewno, które same wypada
- 09.JPG (83.41 KiB) Przejrzano 12652 razy
-
- z tyłu mina Pawła - i wszystko jasne :)
- 10.JPG (87.17 KiB) Przejrzano 12652 razy
Przemysław Radomyski
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
- Przemek R.
- wspieram forum (brąz)
- Posty: 1023
- Rejestracja: 04 sty 2007, 12:33
- 17
- Imie i nazwisko: Przemek Radomyski
- Województwo: mazowieckie
- Lokalizacja: Siedlce
- Kontakt:
...
- Załączniki
-
- communisik zakrecony
- 11.JPG (80.64 KiB) Przejrzano 12651 razy
-
- Byli i z Krakowa - Marta i Jacek
- 12.JPG (90.94 KiB) Przejrzano 12651 razy
-
- Marty drzewo !
- 13.JPG (80.57 KiB) Przejrzano 12651 razy
-
- Praca wre - słonce piecze
- 14.JPG (98.74 KiB) Przejrzano 12651 razy
-
- Konradzik tworzy
- 15.JPG (91.26 KiB) Przejrzano 12651 razy
-
- i efekty widać
- 16.JPG (81.87 KiB) Przejrzano 12651 razy
-
- Paweł skupiony
- 17.JPG (91.34 KiB) Przejrzano 12651 razy
-
- efekt koncowy
- 18.JPG (75.59 KiB) Przejrzano 12651 razy
-
- Jacek przywiózł też coś większego
- 19.JPG (97.34 KiB) Przejrzano 12651 razy
-
- 20.JPG (90.71 KiB) Przejrzano 12651 razy
Przemysław Radomyski
http://przemekradomyski.blog.onet.pl
http://przemekradomyski.blog.onet.pl