Zelkova / Ulmus parvifolia

[IwonaF]

To nie był tiul. Wydaje mi się, że był to idealny materiał na zrobienie baldachimu w upalny dzień.

EDIT: ale faktycznie agrowłóknina jest o wiele tańsza

[keano1]

No ale wkleiłem zdjęcia listków

1. Z mojego drzewka
2. Wiąz
3. ZELKOVA

I nikt mi nie napisał o tym, różnice miedzy Wiązem a Zelkova i czy ten listek z mojego drzewa , czyli moje drzewko to wiąz czy zelkova ? ..


A poniżej moje drzewko wyglądające teraz.. różnica miedzy zdjęciami ponad 2 miesiące

A na samym dole przedstawiłem .. jak chciał bym żeby wyglądało w przyszłości czyli po prawej gałęzie dłuższe a po lewej gałęzie na równo z pionowa kreska.

Może ktoś ma lepszy pomysł ?

[IwonaF]

Twoje drzewko to WIˇZ. Zelkova wygląda tak:

[keano1]

No dla mnie dziwne to jest i dla ciebie zapewne też bo nie zdajesz sobie sprawy że wszystkie te listki niżej to ZELKOVA .. a wpisując w google ZELKOVA nie są wszystkie takie jak to co w przedstawiłaś

Moim zdaniem róznicy tych listków to tylko inne odmiany ZELKOVA .


Co do pnia.... wystarczy popatrzeć na rocznik drzewka.. to co przedstawilas zdjęcie wywglada na starsze o wiele od mojego.. moje ma jakies 4/5 lat... a po drugie jeżeli jest różnica w listkach odmiany ZELKOVA być może musi byc różnica delikatna pnia.


Ale też nie można sugerowac sie pniem młodego drzewka a starego to oczywiste że rożnica jest.


Ja nie wiem co to jest dokładnie za drzewko miało karteczkę ZELKOVA kupiłem je w NIEMCZECH. Piszecie że WIˇZ być może, ale musi być konkretne uzasadnienie.

Nie znam sie na drzewkach, odmianach jestem laikiem. ale wszystko co widzę biore na logike i rosądek.

[IwonaF]

Kurde spójrz jaki Ty masz kolor pnia a jaki ma Zelkova :>

EDIT: skoro wiesz co to jest to po co sie pytasz :P

[ar2r]

Widzę, że trochę namieszałem swoimi wątpliwościami. Nie jestem pewien na 100%, że to jest wiąz ale kolor kory skłania mnie do tego. Kształt liści może wprowadzać w błąd. Przedstawia zdjęcia liści moich drzewek zelkowy i wiąza są bardzo podobne. Jedyny sposób aby przekonać się co to jest wymaga troche czasu. Musisz swoje drzewko przezimować na dworze tak jak ja to zrobiłem, jeżeli jest to zekova to powinna przetrzymać mrozy nawet do -20st. tak jak moja. Wiąz niestety tego nie przetrzymał. Za to jeżeli bedziesz w domu trzymal zelkovę to może ona tego nie przeżyć. No i liście zelkovy jesienią bardzo ładnie przebarwiają się na czerwono.

[keano1]

Właśnie różnica chyba jest jednak w tych listkach, WIˇZ ma bardziej ostre konce i szpic , a ZELKOVA lagodniejsze... tak mi sie przynajmniej wydaje albo i odwrotnie.. jak nie pomylieś listkow

Mam prośbe chcial bym zobaczyc twoje te dwa drzewka ZELKOVA I WIˇZ

[Kamil]

Przestancie "tydzien" dyskutowac czy to wiaz czy zelkova. Jest to Ulmus parvifolia (wiaz) na 100%.

[keano1]

Więc przekonaj mnie..
Uzasadnij jakoś jeżeli znasz się i masz rację ( i od tak, nie napisałeś sobie te 100% ), że jest to WIˇZ , po krztałcie standardowym WIˇZA poznałeś ?

A tak powaznie , po to jest forum zeby być pewnym swego..

[PiotrMochocki]

Co Ty człowieku <font color="#FF0000">wogule //ort</font> piszesz?Zeby Ci ktos cos udowadnial,ze sie zna.Poszukaj

Forum jest to po zgadza sie,ale nie po takie bzdury czy wiaz ma 4 koncówki piłkowate czy zelkova,czy wiaz ma wiecej nerwów w lisciu czy zelkova.

Przyjzyj sie u zauwaz ze zelkova ma nawet jesniejsze liscie od wiąza i sporo dłuzsze.Sama nazwa mówi"wiąz drobnolistny"to gdzie takie "kolumbryny"

[ar2r]

Teraz brakuje mi czasu ale pod koniec tygodnia wkleję zdjecia zelkovy i wiąza.

[IwonaF]

Wczoraj przeprowadziłam dochodzenie I myślę, że teraz uda mi się wyjaśnić co to wiąz a co zelkova

Na większości zagranicznych stron można znaleĽć następujące informacje:
http://artbonsai.free.fr/especes/ulmus_parv.html

Co oznacza, że często wiąz często mylony jest z zelkovą. Na zdjęciach widać ewidentnie jakie listki mają poszczególne drzewka.

Oto podsumowanie wyników dochodzenia:

Wiąz drobnolistny (zwany wiązem chińskim, łac. Ulmus parvifolia)


Zelkova (dwie odmiany):
Zelkova serrata (Japanese Zelkova or Japanese Keaki Tree)


Zelkova carpinifolia (Elm Zelkova)


Z tego wynika, że ar2r ma poprostu 2 wiązy
Jeśli to wszystko jest prawdą co udało mi się ustalić, to dziwne, że p. Pietraszko na swojej stronie prezentuje drzewka o nazwie "Zelkova - Wiąz chiński", co poprostu byłoby nieprawdą.

[keano1]

Do >Arke<

A to człowieczku że teraz wiesz Ty i ja i wiele innych osób które nie maja pewności ( bo zapewne tylko tu jest opisane to fachowo i konkretnie przez Iwonke w całym polskim internecie ) czym się rożnią te gatunki.. i wcale nie trzeba sie sugerwoac ilościa postow u kolegów bo twoje mnie nie ruszaja i prosze cię nie pisz juz w moim wątku więcej skoro nie masz nic ciekawego do napisania..

I jeszcze raz dziękuje Iwonce za dochodzenie przeprowadzone poĽnym wieczorem..

Masz racje Iwonko.. i przy okazji tej cierpliwości nabieramy pewności.

[IwonaF]

Chłopaki nie kłócić się :P
Kobiety poprostu mają więcej cierpliwości i chęci "by wszystko było jasne"

[ar2r]

No to teraz ja mam problem. Iwona napisala, że mam dwa wiązy. Przedstawiam zdjęcia swoich drzewek. Chwilowo będę je nazywał wiąz i zelkova ale może się okazać, że to dwa wiązy. Dodam tylko, że zelkowa przezimowała w nieogrzewanej szklarni i wytrzymała kiludniowe mrozy -20 st. Myślę, że wiąz drobnolistny nie przetrzymałby takich mrozów.

[Kamil]

Arturze, na wszystkich zdjeciach przedstawiony jest wiaz.

@All Nie rozumiem czemu ciagle sie ktos upiera, ze ma zelkove. Przeciez prawie wszystkie Wasze drzewka pochodza z marketow, a jak nie to i tak sa podpisane jako indoor-Bonsai. To swiadczy juz o fakcie, ze kupujecie wiaza. Zelkova musi byc trzymana na zewnatrz.

[IwonaF]

Z tego co ja wyczytałam to zelkova jest bardzo wrażliwa na przymrozki, więc wg tego nie mogłaby wytrzymać tak dużych mrozów w nieogrzewanej szklarni.
Najgorsze, że istnieje coś takiego jak wiąz karłowy (Ulmus minor), który niestety bardzo przypomina zelkove. Żeby to wszystko odróżnić musiałby sie wypowiedzieć jakiś specjalista

[keano1]

Kamil a po drugie to wiecej czytaj .........

Ulmus parvifolia - pochodzi z krajów Chine, Japon,

Zelkova - Chine, Japon, Caucase.

Czyli te same klimaty wiec jeżeli Ulmus parvifolia to indoor to dlaczego Zelkova miała by nie być indoor ?

Włąsnie Ulmus parvifolia ma różne odcienie liści ciemnne i jaśniejsze to też jest ciekawe..... i chyba dlatego się je myli


/aaa i tak na marginesie jeżeli ktoś ma sprawe dochodzeniową to proszę zapukać do Iwony /

[ar2r]

Kamilu trochę nieuważnie przeczytałeś mój post. Zelkovę trzymam na dworze i była zimowana też na dworze. Jak wcześniej nadmienilem tej zimy u mnie były kilkudniowe mrozy poniżej 20 stopni i jakoś to przetrzymała. Wiąz by chyba tego nie wytrzymał. W błąd mogły Cię wprowadzić zdjęcia robione w domu. Ponieważ chciałem je zrobić w takich samych warunkach to albo wiąza musiałem wynieść na dwór albo zelkovę przynieść do domu. Wybrałem to drugie.

Iwono wiąza Ulmus minor też mam i jest inny jak moja zelkova.